匿名 收 款 平台、超代怎麼用、綠界收款教學在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

現在交易所提領費太貴了，想到一個小額入金服務的構想，來請教大家看法。

簡單說是這樣:
買方"現金無摺存款"存入賣方帳戶，賣方將虛擬幣直接匯至買方錢包地址。

說明:
靈感來自網拍(買方無摺存款後賣方出貨)。
買方用現金無摺存款方式入金，可真正做到免開戶跟匿名，無法被追查，甚至外國人跟未成
年人都能使用。
賣方可使用自動化機器人來完成匯款，網路銀行有錢入帳，就自動生成鏈上交易。

那麼買方要怎麼證明自己付款了呢?答案是無摺存款單上的備註。
目前構想是，存款單上的備註填寫錢包地址的Hash值前幾碼:
假設買方錢包地址0x0000000000000000000000000000000000000000，
把地址丟Keccak-256得到Hash值918d5359431a7007dec0d4722530b0726c0e1010a959bd8b871a
6a5d6337144a，
那買方只需要在無摺存款單的備註填上Hash的前幾碼，比如說前6碼918d53。
之後只要把錢包地址告訴賣方，賣方就能確認入帳的錢是對應到那個地址了。
賣方可累積多筆申購後，再單一鏈上交易匯出，可將成本壓到很低。

以上賣方做的所有事情都是能夠自動化的，可以讓買方在線上表單填錢包地址，用地址的Ha
sh去網路銀行比對買方存款備註，自動生成鏈上交易。

按照這個方法建立出來的購買模式非常簡易:
買方只需要: 線上表單填錢包地址+現金無摺存款
賣方只需要: 公布線上表單跟銀行帳號，其他都給機器人完成
(而且線上表單只有第一次買才需要填，第二次以後都直接存現金就可以)

這個服務也能當作匯款來使用。比如說有人想要申購Pornhub會員，但是不會用虛擬幣錢包
，就可以直接去銀行無摺存款，線上表單填Pornhub收款地址。

問答:
Q: 誰會想要當賣方?
A: 賣方可收取服務費，而且幾乎不用投入成本。

Q: 賣方不出貨怎麼辦?
A: (1)買方可以拿存款備註來舉證是自己存的。(2)較適合小額分批申購，這次購買成功後
，下次再買。

Q: 有無法律風險?
A: 因此較適合小額申購(目前，30000以下無摺存款被認為是合理金額)，賣方可說明是網路
拍賣的收款。這個做法類似自動販賣機的概念，買方賣方根本不認識，買方完全匿名，只留
下備註幾個字。

Q: 買方直接去交易所開戶不就好了?
A: 現在交易所提領費太貴了。比如說外勞每個月要匯6000元回家，可用此方法，免開戶直
接入金家鄉親人的錢包地址，則費用可壓到極低，現在的外勞匯款遭遇層層剝削，這個管道
可大幅改善。小資族定期定額也可以用這個方法。


以上。只是個構想，不知各位認為可不可行?還是說早就存在了?

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推 oo3579: 這個當賣方會怕第三方詐騙吧 01/05 17:40
推 DarkerDuck: 是可行，問題還是樓上講的三角詐騙 01/05 17:41
→ DarkerDuck: 我比較想要做低成本的投幣式Bitcoin ATM 01/05 17:41
→ DarkerDuck: 投個50元台幣就可以拿到等值的50元台幣的加密貨幣 01/05 17:42
→ DarkerDuck: 反正BCH的交易手續費可以直接忽略 01/05 17:42
→ DarkerDuck: 我覺得更可行的方式就是整合通訊軟體的第三方支付 01/05 17:46
→ DarkerDuck: 因為可以幾乎100%確定給你錢的人就是正在對話的人 01/05 17:47
→ DarkerDuck: 看有沒有人想要做類似的東西群組出來 01/05 17:47
→ DarkerDuck: LinePay可以直接用LinePay Money轉錢給人，無手續費 01/05 17:48
→ DarkerDuck: 可以先對話確認完對方的身分與交易意圖後，收款給幣 01/05 17:48
→ DarkerDuck: 剛開始先小額交易建立信任才能增加限額 01/05 17:49
→ DarkerDuck: 反正BCH手續費可忽略 01/05 17:49
→ kevin1828: 這要怎麼詐騙呢？可否解說一下？ 01/05 17:50
→ DarkerDuck: Line的API已經算是很成熟了，甚至有可能做成機器人 01/05 17:50
→ DarkerDuck: 收到款項後自動轉幣 01/05 17:51
→ kevin1828: 地址的Hash值很難偽造吧？ 01/05 17:51
推 DarkerDuck: 三角詐騙就是先跟A約定說要買幣，跟B說要賣商品 01/05 17:52
→ DarkerDuck: 叫B匯錢給A，拿到幣後就跑了 01/05 17:52
→ DarkerDuck: 至於地址hash那些根本也沒差，反正都是詐騙者的地址 01/05 17:53
→ DarkerDuck: 只要跟B說，為了確定訂單，要寫備註就好 01/05 17:53
→ DarkerDuck: 不然備註就是要直接寫"買幣專用"+hash 01/05 17:54
→ DarkerDuck: 不過我想一定還是蠢蛋乖乖這樣寫上當 01/05 17:54
→ kevin1828: 可是我這個模式 買賣雙方根本沒有約定 賣方純粹爬取網 01/05 17:55
→ kevin1828: 銀入帳備註 然後比對手上的地址清單 看有沒有符合 有 01/05 17:55
→ kevin1828: 符合就轉幣 雙方一句話都不用講 甚至連通緝犯都能用這 01/05 17:55
→ kevin1828: 個方式買幣 01/05 17:55
→ DarkerDuck: 這沒差啊，反正B拿不到商品，就是直接找你討而已 01/05 17:57
→ DarkerDuck: 然後你所有金融帳戶就變成警示戶而已 01/05 17:57
→ kevin1828: 嚴格來說這根本不是買賣行為 因為雙方沒有意思表示 01/05 17:57
→ DarkerDuck: 這並不影響B跟你討商品與你的帳戶變成警示戶 01/05 17:58
→ kevin1828: 話說 買方或許無法討商品 因為法律上不存在買賣行為 01/05 18:00
→ DarkerDuck: ㄜ~~~我只能說法律不是這樣運作的 01/05 18:01
→ DarkerDuck: 你碰到一次三角詐騙的案子就知道了 01/05 18:03
→ kevin1828: 具體要怎麼騙呢？銀行帳戶是賣方本人實名帳戶，而買方 01/05 18:07
→ kevin1828: 提供地址，可對應到存款備註。至於說騙子無論騙了誰， 01/05 18:07
→ kevin1828: 那都是騙子跟受害者之間的糾紛，並不會涉及對造吧？頂 01/05 18:07
→ kevin1828: 多賣方會有不當得利的風險？但是賣方並沒有跟買方締結 01/05 18:07
→ kevin1828: 任何契約，而且買方也是用現金無摺存入的。雙方對對方 01/05 18:07
→ kevin1828: 都很難主張什麼請求。 01/05 18:07
推 beitita: 確實會有D大提到的三角詐騙問題，是可能全身而退啦，不過 01/05 18:09
→ beitita: 進警示帳戶就夠你頭痛了 01/05 18:09
→ DarkerDuck: 就凍結你所有帳戶到開庭審完啊，好幾個月過去了 01/05 18:10
→ DarkerDuck: 看你是要等還是先乖乖先把錢還給詐騙受害者 01/05 18:10
→ DarkerDuck: 而且警示帳戶會有銀行內部註記，之後新辦業務都很麻煩 01/05 18:10
推 beitita: 2017年牛市就看過USDT場外交易遇到三角詐騙，買方直接打1 01/05 18:12
→ beitita: 65賣方帳號直接被凍結，詐騙仔拿幣就跑了 01/05 18:12
推 a23962787: 都說是詐騙了你當然沒錯，但你有沒有錯是法院才會判的 01/05 18:14
→ a23962787: ，在這之前你跟你的帳戶都要先被調查 01/05 18:14
推 anpooh: 無摺存款也可以進警示帳戶嗎？ 01/05 18:14
→ anpooh: 這樣太容易讓別人的帳戶被凍結了吧 01/05 18:14
→ anpooh: 帳戶所有人可以主張匯錯嗎？ 01/05 18:15
→ anpooh: 不然匯個50 100 就可以凍結嗎？ 01/05 18:15
→ kevin1828: 摁 有考慮過上面各位的料想 所以我的設計是:買賣雙方 01/05 18:17
→ kevin1828: 根本不會有任何通聯紀錄。賣方僅僅公開自己的銀行帳戶 01/05 18:17
→ kevin1828: ，不給出任何承諾。 01/05 18:17
→ kevin1828: 因此這個帳戶是一種類似”許願池”的存在，買方把錢存 01/05 18:17
→ kevin1828: 入時 不應有任何期待(法律上啦) 01/05 18:17
推 DarkerDuck: https://tinyurl.com/y4jnlgrm 01/05 18:17
→ DarkerDuck: 只花1元 消滅詐團1個人頭帳戶 01/05 18:17
→ DarkerDuck: 公開自己的銀行戶配上詐騙者的詐騙通聯就夠了 01/05 18:19
→ DarkerDuck: 警方並不會管你這個帳戶是否是真的和詐騙者有相關 01/05 18:19
→ DarkerDuck: 一律當成人頭帳戶 01/05 18:19
→ kevin1828: 不對啊 要是買方把錢存入詐騙者的帳戶 那乾賣方什麼事 01/05 18:21
→ kevin1828: 呢？要是買方把錢存入正確的帳戶，那就沒有人錢被騙了 01/05 18:21
→ kevin1828: 啊（究竟誰損失了？） 01/05 18:21
推 DarkerDuck: 你:幣的賣方 我:想買顯卡的買方 詐騙者:宣稱要買幣 01/05 18:24
→ DarkerDuck: 我想買顯卡找上詐騙者，詐騙者叫我把錢匯到你的帳戶 01/05 18:24
→ DarkerDuck: 你收到帳戶和地址備註，把幣匯到詐騙的錢包地址 01/05 18:25
→ DarkerDuck: 我轉了錢卻拿不到我要的顯卡，找警方報案 01/05 18:25
→ DarkerDuck: 警方看到詐騙者的通話紀錄，加上你的銀行帳號 01/05 18:25
→ DarkerDuck: 警方第一時間就是凍結你的所有帳號，避免錢被轉走 01/05 18:26
→ DarkerDuck: 然後才會傳喚你做後面的偵訊動作 01/05 18:26
→ DarkerDuck: 通常流程就是這樣而已，要凍結別人的帳戶本來就很簡單 01/05 18:27
推 DarkerDuck: 像是台灣交易所為了避免三角詐騙的鳥事 01/05 18:32
→ DarkerDuck: 都是直接專用虛擬帳號鎖定專用的匯出款項帳戶 01/05 18:32
→ DarkerDuck: 但一般人沒這能耐可以這樣玩 01/05 18:32
推 zb91: 三角詐騙 01/05 18:41
→ kevin1828: 摁 可是做了這麼多防範措施 就很難做小額管道了 01/05 18:42
推 a23962787: 所以你就會看到現在沒有什麼小額管道了 01/05 18:42
推 DarkerDuck: 其實早期真的就是可以在全家一百元小額購買的 01/05 18:45
→ DarkerDuck: https://youtu.be/Ybcor1IyGeI 01/05 18:46
→ DarkerDuck: 然後金管會又來亂了 01/05 18:46
推 a23962787: 當初我跟同學買GTA5也是去全家買的，經過他的電腦根本 01/05 18:47
→ a23962787: 跑不動 01/05 18:47
→ a23962787: 結果* 01/05 18:47
→ kevin1828: 好吧 那要是規定備註寫”買USDT 918d53”這樣呢？ 01/05 18:56
→ DarkerDuck: 可能被騙的傻瓜會比較少，但愚蠢基本上沒下限 01/05 18:58
→ kevin1828: 那麼 要是 地址清單不能線上填 而必須是可信任的地址 01/05 19:22
→ kevin1828: 比如說 由外勞仲介統一提供 這樣似乎可行囉？ 01/05 19:22
推 canlest: 沒有用的 但歡迎打臉我 01/05 19:37
推 a23962787: 你需要可信任的地址就會變成非匿名和需要KYC了 01/05 19:41
→ kevin1828: 真是傷腦筋 01/05 19:49
推 Q8i: 構想很好，小額的市場需求也不少，但都卡在第三方詐騙興盛 01/05 20:40
→ Q8i: 你看幣安上多少OTC戶都吃過凍結戶頭的虧… 01/05 20:40
→ Q8i: 既要匿名隱私、又要能認證身份，只能等待DID的普及 01/05 20:40
推 plum377: 如果有個社群開發一個開放平台，然後錢先打到虛擬帳號就 01/05 21:07
→ plum377: 像支付寶一樣，等買方收到虛擬幣之後再讓買方認證後再匯 01/05 21:07
→ plum377: 款給賣方，這個平台機制理論上也可以自動化，但關鍵是銀 01/05 21:07
→ plum377: 行要對這個事情默許，不然就是要有線上支付的配合才有可 01/05 21:07
→ plum377: 能避開銀行這段了 01/05 21:07
推 astroboy0: 這構想不錯 01/05 21:12
推 troylee: 賣方銀行帳戶也是要經過 KYC 才會有吧 01/05 23:28
推 EMPshockwave: 做一個匿名但是開放平台，買方先出法幣 01/05 23:45
→ EMPshockwave: 賣方多質押100%的賣出金額到平台smart contracy 01/05 23:46
→ EMPshockwave: 表現優良的地址質押金可以下降 01/05 23:46
推 PolarGG: 有聽過otcbtc嗎 01/07 13:46
→ PolarGG: 雖然已經變成了黑歷史 但當初是想處理類似的問題 01/07 13:48
→ SamuelLuo: 想到otcbtc，還有那個創辦人… 01/07 21:09