馬牌csc5產地、馬 牌 等級、馬牌csc3在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

: 大家好 由於最近要換輪胎
: 今天下班時去一間德國馬牌輪胎旗艦店詢問
: 我開的是福特 metrostar mondeao 2004年出產老車
: 輪胎規格是 205 55 R16
: 老闆說馬牌輪胎做活動到1月底
: 他給我報價 CC6 現金價$2800 換四條會送行李箱
: 是去年下半年生產的新胎 非大陸製
: 有爬文做功課 發現只有兩位版友推文推薦CC6
: 其他文章並無太多討論
: 本身是汽車新手 目前是開車通勤上下班而已
: 有兩個問題想請教：
: Q1.同事說新輪胎最好買來放一年左右最好 因為新胎剛出產液化固定還不是很完全??
: Q2.由於31號是活動最後一天 對CC6的價格很滿意
: 只是本身對輪胎要求不大 以耐操安全 CP值高就好 沒問題就直衝CC6 ??
: 謝謝大家


剛好看到這篇，就來回應一下，給原po參考

先針對Q1、Q2 簡答

Q1 : 若輪胎存放室內空間，橡膠 仍會隨時間變化，主要是受臭氧(ozone)影響，

至於磨耗提升的部分，待會再探討。


Q2 : 205/55R16 馬牌 CC6 $2,800 ，屬於合理價格。(主打 低噪音、耐磨)


總結: 沒特別需求的話，CC6可以裝啦，主打低噪音、耐磨，"價錢合理"，沒被當肥羊。

馬牌送黑色行李箱比較耐髒，不像米其林送白色行李箱。



====廢文開始，僅供參考，理性勿戰====


簡答完，接著整理一下本案訴求

車輛: Ford Mondeo -2004

規格: 205/55 R16

車主需求:「耐操安全 CP值高」

吃個翻譯蒟蒻~

耐操 => 耐磨

安全 => 抓地力、操控

CP值高 => 超值 (同級最優 & 價錢便宜)


所以就是『耐磨、抓地力、操控 性能OK，外加同級最優 & 價錢超值?』


嗯嗯....東西是比較出來的，沒參賽者怎麼比呀~~~~~

只有CC6參賽 若價錢合理，沒被當肥羊，就好棒棒!!! 可以裝啦~~~

就像里長同額競選，只有1位候選人，資格審查沒問題，就當選了呀




起碼要像台北市長候選人 柯文哲 vs 姚文智 vs 丁守中，這樣才能比呀!!!

ex. 誰年紀比較大? Ans: 丁守中 > 柯文哲 > 姚文智

(結案)






=====廢文「輪胎學概要」基礎課程 第2堂 =====

還沒上過 基礎課程 第1堂的同學，請洽櫃台登記補課


針對 Q1 坊間流傳，輪胎不要買太新，放半年到 N 年最讚啦!!! 聰明的就懂(誤)

嗯嗯...這題真的是很有爭議性阿~ 但是大家不要起蒸液啦 (￣y▽￣)╭


若有化學系的同學可以一起加入討論!!!



若輪胎存放在室內空間不照射陽光，輪胎就可以睡個舒服的懶覺 (誤)

但仍會受臭氧影響，產生情愫，起了化學作用，生出米其林寶寶 (大誤)

總之臭氧會攻擊橡膠，然後就劣化啦~~~

(同學可以想看看，是不是曾看過放在抽屜的橡皮筋，因為放太久沒動而變得黏黏易斷)

「黏黏的就是出來啦，出來要記得付錢」 (大誤) (偷用白同學的梗)

黏黏的是因為生膠有摻配方，配方提分手要離家出走~ 就是感情劣化的意思

(大概懂這意思就好)



那麼輪胎隨著時間變化，到底會不會變得更耐磨呢???

個人見解是這樣啦，輪胎配方有所謂的黃金三角 (sin、cos、tan)

靠北~ 更正是 (滾動阻力、磨耗、抓地)

理論上，抓地好，就會犧牲另外2個特性

反之，若磨耗提升，則"抓地"就可能下降

ps.【以上談的配方調教，是硫化前的事情】



# 個人認為若輪胎放半年，會比較耐磨的理論能成立

，那麼抓地性能『應該』也要下滑才對吧?!


# 就像『帝王蟹』，當場現殺現煮的(肉質甜美)，冷凍蟹腳據說吃起來比較不甜


(大概是這樣~ 僅供參考~ 有興趣可請教化學系或餐飲系的朋友)




**** 課後補充說明 ****

這邊給同學一個方向去探討真相

生胎成型後，需再經由加硫過程，進行硫化反應及定型

硫化過程是需要將(溫度、時間、壓力)控制得當

才能順利使分子結構達到強化及穩定的目標

即表示硫化完成後，分子結構已穩定



坊間流傳，輪胎要放一陣子，因為還沒硫化完成

要再放一陣子讓分子結構變得穩定，會更耐磨...等等

突然輪胎行老闆都懂 化學中的硫化反應 了呢~

而且同學們都很堅信『輪胎不要買太新鮮的』的說法



其實生活中很多橡膠、乳膠產品都是需經由硫化反應的

ex. 傳動皮帶、正時皮帶、保險套、鞋底...等

難道有聽這些商品的老闆說過: 不要買太新鮮的呀~

# 去超商買保險套會挑保存期限快到期的嗎?

# 去摩曼敦買運動鞋，會請店員選生產半年以上的嗎?



＊ 我相信橡膠製品，受臭氧攻擊後，只會『往劣化發展』


不過還是尊重各位同學的信仰，只是提供不一樣的觀點

畢竟天主教、基督教、佛教、回教....各有各的信徒嘛

有疑問也可以到化學版 Chemistry 諮詢





===中場休息===


針對Q2 因為根本沒有競爭對手，只好介紹國外測試單位給各位參考




=== 第一種 客觀參考資訊 ===

若想找公正單位測試報告，建議可上 ADAC 網站查詢輪胎測試報告

也有其他的輪胎測試單位喔~ ex. AutoBild

分成三組
#Summer tire (夏季胎)
#Winter tire (冬季胎)
#All season tire (四季胎)

台灣販售的以夏季胎為主，若205/55 R16規格做查詢，正好2018有測此規格






不過這邊要說明一下，不是每個品牌&型號 只要有該規格就會被 ADAC 購入測試

有一些條件的

#1 需要在歐洲市場銷售才會被購入測試

#2 輪胎發表時間不能太久遠

#3 每年僅會測試幾個規格而已 (ex. 2018年測試175/65R14、205/55R16)

....等等

*如果你的規格ADAC沒測到，可以去找其他歐洲汽車媒體的輪胎測試報告喔

說不定就有你要的規格了~~~



同學: CC6 怎麼沒在上面? (請看#1說明)





=== 第二種 客觀參考資訊 ===


或者可以查詢該品牌/花紋/規格的Tyre Labeling ，從而得知輪胎基本性能為何

# 注意! 同花紋但規格不同，Tyre Labeling成績也會不同喔~~






https://am.u-car.com.tw/37085.html (U-car網站 關於EU Tyre Label的介紹)


#當然其他國家也有自己的Tyre Labeling呀~ 下圖就是日本規範的囉









=======結尾小劇場=======

A: 想換輪胎 205/55 R16，請問同學有推薦比較耐磨的嗎? 私心希望老闆不收費 (誤)

B: 推米其林 saver+ 好耐磨阿~~

C: 馬牌不推，超不耐磨



# 這種題目是要用 "比較法"，重點在於比較基準差異越小，才有意義。



=== 題型 1 ===

德國馬牌

CSC5、CPC5、CEC5、CC6 ，這4個花紋誰比較耐磨?

假設實際耐磨度為 CC6 = CEC5 >> CPC5 > CSC5

另外米其林

PSS、PS4、P3、Saver+，這4個花紋誰比較耐磨?

假設實際耐磨度為 Saver+ >> P3 > PS4 > PSS


C同學 開Toyota Altis

曾用過 M牌Saver+跑5.5萬km，後來用馬牌CPC5跑4萬km，得證:馬牌不耐磨


【同學，好棒棒，這題零分! 當課後作業回去思考一下，錯在哪?】



=== 題型 2 ===

接續上一題的對話部分:

假設 C 同學

原有舊車 豐田 Altis 用Michelin跑5萬，

後來換新車 賓士 S-class用馬牌跑2.5萬，


得證: 馬牌不耐磨。


先不管米其林跟馬牌各用甚麼性能取向的花紋，

不同車輛的『動力輸出』跟『車重』...等等，就天差地遠了，

怎麼能放在一起比較??




你有看過汽車媒體在介紹 BMW 全新旗艦 7-Series 報導時，

是搭配 Mercedes B-Class來做差異比較的嗎???

要比甚麼?

隔音: BMW 7-Series >>> Mercedes B-Class

奢華: 同上

動力: 同上

車價: 同上








順帶幫同學複習，為什麼馬牌CSC5、CPC5、CEC5、CC6 各花紋會有性能差異

筆記往前翻，看到【 輪胎配方 黃金三角 】了嗎? (滾動阻力、磨耗、抓地)


輪胎性能"實際狀況"『可能』如下:

磨耗 CC6 = CEC5 >> CPC5 > CSC5

抓地 CSC5 >> CPC5 >> CEC5 > CC6

同學: 箭頭怎麼有多有少? 等號怎麼不見了，乾~ 板書是不是寫錯啊~



沒寫錯喔，因為我們剛剛只談到 輪胎配方，而實際輪胎還包含了

花紋設計、材料強度.....等等，加總之後性能是會有變化的喔!



====

若要提供資訊，請提供完整的資訊，才能讓網友們有個參考依據

範例. Toyota Altis 215/45 R17 普利司通 T001 濕抓超強，好開 推薦

(上面是亂掰的，不要手刀衝去裝T001，看清楚阿，是範例!!)


# 也不是甚麼評價都一定要提供完整資訊才有意義啦

# 但是你如果談到『磨耗、靜音感受、彈跳舒適度...等等』

同樣花紋，不同規格裝在不同車輛上，感受是不同的阿

ex. 兩噸重的車，跟一噸重的車，磨耗度會相同?

ex. VW Golf 跟 Nissan TIIDA 隔音會相同?

ex. BMW 5-Series 跟 Mazda 3 懸吊配置會相同?


# 還未談到 扁平比不同、胎壓設定多少...等等條件。

# 胎壓會影響操控、舒適、油耗、噪音表現...等等




至於有同學會提到，駕駛人開車行為也不同，高矮胖瘦也不同.....

如果【駕駛、車輛、胎壓、用路環境...條件】相同的情況下，

輪胎的評價才有實值參考價值。


不要第一年裝原廠配胎 B牌 16"，

換新胎時順便升級 M牌 18"，然後怪罪 B牌輪胎怎樣怎樣的....

(那麼我也是聽聽就好啦~ 您開心就好了嘛~)


大概是這樣~



####補充說明#####

# ADAC 2018 205/55R16 截圖的單字全部都是德文~ 若使用Google翻譯要記得用"德翻中"



# 如果你不怕吵的話，可以裝CEC5 也是不錯，但是沒特別需求CC6應該就夠你用，

另外CC6的花紋消音設計是有申請專利的，所以理論上會有廣告宣稱效果，

但是實際磨耗(中後期)還存在多少效果，就等你去驗證啦~~~~




CEC5 、Primacy 4 我都使用過，覺得都不錯，但CEC5跑到3.5萬，溝還有2.5mm左右，

因為變吵就換Primacy 4 啦~

(那時候米其林有送贈品，所以就鎖定米其林的花紋)




嗚嗚嗚~~ 有講錯的地方，大家一起討論，希望大家都是"李姓網友" QAQ

覺得有幫助的話，請給個『推』~感恩各位先進大德，好人一生平安~


祝各位 新春愉快，萬事如意~



--

您好~ 歡迎光臨 (遞好人卡)

趕緊入座，記得要po照唷~


要看哪方面呀~

乾抓、濕抓、噪音、舒適、磨耗、價錢 ...等



用電腦網頁瀏覽器看，排版比較舒服啦



我查[台中輪胎館]官方網頁 跟 蝦皮拍賣的[宏進輪胎]

都還有貼205/60 R16 CEC5 的價格，應該是沒缺貨喔~~

【輪胎學概要】基礎課程 第1堂，有教怎樣電話詢價喔~~

建議打電話問輪胎現貨&報價，快速便利又不尷尬~


還沒上課的同學，請洽櫃台登記補課。


嘴砲一下而已，這裡不是直銷大會嗎 @@? (大誤)


好喔~ 畢竟是有申請專利的嘛~ 感謝您的分享

不過建議持續注意 輪胎磨耗 (中後期) 的噪音抑制表現



沒錯，本篇廢文正是廢文中的霸主，還是廢文一篇 XDDDDD



車重1.5噸還好吧?!

胎壁是要多硬啦XDDDDD

很喜歡殺灣齁，換Yokohama AD08R 呀




排版有重新整理過，另外建議用電腦網頁瀏覽器觀看，排版才會正常。

這邊要說明一下，挑選輪胎有幾個重點

依順序 #1~6 填寫後才比較好談

#1 目前車輛 & 舊胎(廠牌/花紋/規格)

#2 預算多少可接受

#3 需求順位(安靜、耐磨、舒適、操控...等)

#4 特殊癖好要求(國產/進口、產地、不用韓貨...等)

#5 車主對舊胎有啥評價

#6 大致了解之後才好挑選輪胎

(以上你自己填寫完，大概就可以收斂範圍了)


然後我在【輪胎學概要】基礎課程 第3堂

底下推文內，有補充說明

如何去歐洲汽車媒體網站查輪胎測試報告

你可以去閱讀一下，不然我又要重打一次很累


### 補充說明 ###

#3 需求順位 ex.靜音>>>>>>>>抓地 > 其他隨便

如果這樣的話，就CC6啊! 順順開不飆車嘛

通勤代步好選擇

如果是 抓地>>>>靜音>>其他隨便

那可能還要挑一下，不過抓地比較重要的話

四個選項中，CC6就直接刪除了阿

所以需求順位，你自己要先想清楚呀~

然後去歐洲網站看一下輪胎集評測試報告

心中就有底了

推 hclstarkid: 米牌很喜歡強調抓地力好又耐磨 不過萬那天一輪胎提早 01/31 05:51
→ hclstarkid: 下課 回廠詢問技師 他會回答你抓地力好所以會磨比較 01/31 05:51
→ hclstarkid: 快 於是你又被說服了 這就像你說的會犧牲掉其它兩項 01/31 05:51
→ hclstarkid: 還有應該比較對象是誰 當然駕駛習慣還有定位都是會影 01/31 05:51
→ hclstarkid: 響磨耗 不過肯定米牌是很不錯的輪胎這點無庸置疑 01/31 05:52
推 qa1122z: 廢文太長，還有，不要亂發好人卡(有兇照才行 01/31 06:38
推 whitestripe: 現在一般道路用性能胎完全就是米牌天下阿 01/31 06:50
→ whitestripe: f1a3 csc6都被ps4s壓在地上摩擦 01/31 06:50
推 jair0926: 好文先推，不過我也覺得廢話太多，看的有點辛苦 01/31 07:20
推 ducatio: 好文推 01/31 07:34
推 ducatio: 想借問CEC5 205-60-16是不是缺貨啊...... 01/31 07:37
→ ducatio: 問不到 01/31 07:37
推 kobe7610: 好文推 01/31 07:59
推 ducatio: 感謝！ 01/31 08:10
推 KAOGUY0617: 專業推 01/31 08:13
推 Sparxxx: 好文 推 01/31 08:45
推 pkch15: 推 01/31 08:59
推 pao1985: 推 01/31 09:09
推 vokey: 推 01/31 09:26
推 film12: 推 01/31 09:52
推 xru03: 專業推 01/31 10:08
推 kylehsu: 輪胎系。。 01/31 10:13
推 PsMonkey: 教授你好，有收專題生嗎？ XD 01/31 10:25
推 HongFu: CC6 老車Lancer換完開5000、靜音有感 01/31 10:43
推 sky912745: 認真推 01/31 11:21
推 Bimmer3698: 不同車種、車重、性能，真的無法比較不同胎的磨耗、性 01/31 11:26
→ Bimmer3698: 能取向，甚至不同人開法也都無法做比較。第一次用V720 01/31 11:26
→ Bimmer3698: ，現在約4900km，我只能說以我這陣子的開法，出乎意料 01/31 11:26
→ Bimmer3698: 的耐磨。我也看過其他品牌社團有車主說原廠配胎開了7 01/31 11:26
→ Bimmer3698: 萬8萬還沒到安全塊的，真的神人等級。 01/31 11:26
→ Bimmer3698: http://i.imgur.com/E1WuNEr.jpg 01/31 11:26
→ Bimmer3698: http://i.imgur.com/LtpegJz.jpg 01/31 11:26
推 hidoro: CEC5 205/60/16 前陣子確實缺貨 近期才有貨 01/31 11:28
→ Bimmer3698: 原原po應該是CC6就夠他用了 01/31 11:37
推 peter8: 文章雖然長,需要花時間看,也比一堆廢文還好 01/31 11:48
推 rnew: 請問教授，車重1500,有推薦胎壁硬的胎嗎？現用nt830有點變 01/31 12:15
→ rnew: 形 01/31 12:15
推 coxx0102: 好文 01/31 12:18
推 gjcl6: 推 01/31 14:02
推 barryyin: 優文必推 01/31 16:13
推 peter4022: 教授 我想選安靜跟抓地力優先的胎 目前考慮有f1a3 ve30 01/31 21:58
→ peter4022: 3 cc6 v551，這樣選項有錯嗎？ 01/31 21:58
推 sendoh07: 感謝認真推 06/03 22:59